<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Thanks Mark for your feedback,</p>
    <p>I'll endevour to work through it (as well as the feedback a
      number of other people have been providing) over the next few
      days. If you have the chance to copy your feedback into the
      relevant sections of the document, that will make it easier for me
      to address. Otherwise I'll insert in where I think it is
      applicable.</p>
    <p>I have actioned (and resolved) most of the comments received so
      far. Outstanding comments are either:</p>
    <p>* Recent</p>
    <p>* Have some deep concepts behind them which I'm still considering
      how best to address</p>
    <p>* Conflicts with other priorities we are trying to achieve with
      this document. There have been ~ 20+ people who have been adding
      suggestions. I'm hoping to achieve "rough consensus" but am aware
      we can't satisfy everyone.</p>
    <p>With regards to the position of Linux Australia, I'm aware the
      Linux Australia Council met last week and was going to discuss
      supporting this proposal, but I haven't heard what was resolved.
      If someone from the council who was at the meeting could reach out
      to me to let me know how you would like to proceed, that would be
      great.</p>
    <p>Cheers, Cameron<br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 20/3/18 3:46 am, Mark Phillips
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:222172556.4685863.6736bd81-44ad-4293-b489-d7be6c515bfc.open-xchange@webmailox.com.au">
      <meta charset="UTF-8">
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Cameron,</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Let me be quiet
        clear. Neither myself nor OSIA support your open letter to the
        Open Government forum in it’s current form. Nor did OSIA
        initiate this open letter. I am rather alarmed that you have not
        corrected or even addressed Kathy Reids comments<a
          class="sdfootnoteanc" href="#sdfootnote1sym"
          name="sdfootnote1anc" moz-do-not-send="true"><sup
            style="line-height: 0;">1</sup></a> in your latest
        iteration.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">My previous
        suggestions do not seem to have made it into your latest draft,
        I intend to reiterate them below as well trying to overcome what
        I see as a confusing document.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Overall there
        seems to be a confusing discussion between open government and
        open communities. The two are not synonymous. In order to join
        the Open Government Partnership:</p>
      <p style="margin-left: 1.25cm; margin-bottom: 0cm; line-height:
        100%;">“countries must commit to uphold the principles of open
        and transparent government by endorsing the Open Government
        Declaration”.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Signing this
        declaration means the signatories are:</p>
      <p style="margin-left: 1.25cm; margin-bottom: 0cm; line-height:
        100%;">“committed to the principles enshrined in the Universal
        Declaration of Human Rights, the UN Convention against
        Corruption, and other applicable international instruments
        related to human rights and good governance:”<a
          class="sdfootnoteanc" href="#sdfootnote2sym"
          name="sdfootnote2anc" moz-do-not-send="true"><sup
            style="line-height: 0;">2</sup></a><br>
      </p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">This is not the
        same as developing open source hardware/software. Nor is it the
        same as an open community. It is alluding to the openness of
        government itself. And yes having open communities is one
        mechanism for deciding this. Technology is one mechanism for
        implementing this and so is basic education.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">The emphasis in
        your proposal is to hand over the development of open government
        to open communities without addressing some of the fundamental
        issues with open communities.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">As you have
        mentioned wikipedia in your latest iteration, lets start with
        wikipedia as an example. The main issue with wikipedia is the
        continuous editing of controversial pages by opposing groups.
        This continuous editing extends to the level where organisations
        edit their pages to highlight their positives traits and to
        downplay their negative traits. This is handle by wikipedia
        through locking pages and banning access to repeat offenders.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">You have not
        highlighted let alone discussed the problems business working
        with open communities and a possible solution to these problems.
        (volunteers working at their own pace, feature definition,
        corporate deadlines, licensing, dispute resolution etc).</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">I also don't
        believe that an open community will help in the sense that you
        define open communities. I believe that there should be a hybrid
        of corporate and open source communities such that the better
        parts of each of the communities is combined to produce a much
        better working environment, if you insist in open communities
        working directly with the government.<br>
        <br>
      </p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">In your proposal
        you make the statement</p>
      <p style="margin-left: 1.25cm; margin-bottom: 0cm; line-height:
        100%;">“By sharing our knowledge we share the profit from that
        knowledge; we help reduce income disparity<a
          class="sdfootnoteanc" href="#sdfootnote3sym"
          name="sdfootnote3anc" moz-do-not-send="true"><sup
            style="line-height: 0;">3</sup></a>;”</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">This is a
        blanket statement with no references nor proof that shows that
        this is indeed the case. How does an open community relying on
        knowledge reduce income disparity. It is not until that
        knowledge is implemented is there the possibility that income
        would be generated. Unles you are talking about social
        income/social income disparity.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">While the tone
        of the open letter has been toned down since my last review it
        still contains a number of statements which “tell” the
        government what to do. Further these statements come with no
        proof nor references justifying the statements made. It does not
        discuss or even allude to the issues surrounding open source
        communities or open source licensing. I believe you miss the
        point of both Pia’s and United States Assistant Secretary of
        Defense’s papers. Neither abrogate that the government run open
        source projects. They discuss how to leverage from open source
        projects.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">This is why I
        believe open standards for government interaction and data use
        combined with multiple external open source communities would
        achieve a better outcome for Open Source development in
        Australia. Just look at the number of desktops that exist on
        Linux. They all work to the same standard, are supported by open
        source communities and are, to the most part, application
        inter-operational.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Defining an open
        standard and then allowing open communities to evolve around
        these standards provides multiple solutions in which there may
        be multiple “best” solutions. At this point Not only could the
        government support specific open communities but could support
        multiple open source communities essentially providing the same
        functionality<a class="sdfootnoteanc" href="#sdfootnote4sym"
          name="sdfootnote4anc" moz-do-not-send="true"><sup
            style="line-height: 0;">4</sup></a>.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Overall the
        proposal still comes across as a idealogical diatribe on “what
        you must do” and “you should do it this way” rather than a
        method of how open government may collaborate with open
        communities.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">As I mentioned
        in previous emails, OSIA and myself will wait until the
        Melbourne discussion group meets on the 20 March 2018 before
        either of us, OSIA and myself, commit to any proposal to the
        government.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Also, this
        discussion are my own opinions and may not reflect the opinions
        of OSIA.</p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;">Mark Phillips<br>
      </p>
      <p style="margin-bottom: 0cm; line-height: 100%;"><br>
      </p>
      <p class="sdfootnote"><a class="sdfootnotesym"
          href="#sdfootnote1anc" name="sdfootnote1sym"
          moz-do-not-send="true">1</a>15<sup style="line-height: 0;">th</sup>
        March 16:36</p>
      <p class="sdfootnote"><a class="sdfootnotesym"
          href="#sdfootnote2anc" name="sdfootnote2sym"
          moz-do-not-send="true">2</a><a
          href="https://www.opengovpartnership.org/open-government-declaration"
          moz-do-not-send="true">https://www.opengovpartnership.org/open-government-declaration</a>,</p>
      <p class="sdfootnote"><a class="sdfootnotesym"
          href="#sdfootnote3anc" name="sdfootnote3sym"
          moz-do-not-send="true">3</a><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.org/files/file_attachments/bp-reward-work-not-wealth-220118-en.pdf">https://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.org/files/file_attachments/bp-reward-work-not-wealth-220118-en.pdf</a></p>
      <p class="sdfootnote"><a class="sdfootnotesym"
          href="#sdfootnote4anc" name="sdfootnote4sym"
          moz-do-not-send="true">4</a>So while I’m aware of closed
        systems and data, ie security and defence, that should not be
        part of open communities, I do not feel this is a discussion for
        this forum.</p>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Cameron Shorter
Technology Demystifier, Learnosity
Open Technologies Consultant

M +61 (0) 419 142 254</pre>
  </body>
</html>