<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Dec 4, 2016 at 11:47 AM, David Lloyd <span dir="ltr"><<a href="mailto:lloy0076@adam.com.au" target="_blank">lloy0076@adam.com.au</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-AU" link="#0563C1" vlink="#954F72"><div class="m_-5018115041440228880WordSection1"><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">A strict reading of the constitution would indicate that provided the instrument of delegation to a sub-committee does not delegate the council’s power to delegate its power, or otherwise delegate a power that any relevant law requires the elected committee to perform, it may do so (the Linux Australia Constitution (“Constitution”), 21 contained in section 3). Whilst I realise that policies and procedures need to be in place, there’s actually no <i>legal</i> reason why it couldn’t delegate any of its powers to a sub-committee so long as it fell within furthering the aims and objectives of Linux Australi (“Constitution”, 13 (a, b, c)).<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">The power to do so was in the original constitution as approved by the association.<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">On a quick look at version 2 of the subcommittee policy (<a href="https://github.com/linuxaustralia/constitution_and_policies/blob/master/subcommittee_policy_v2.md" target="_blank">here</a>), I’d suggest renaming that (git mv) to “conference subcommittee policy” and creating a new “subcommittee policy”. In fact, if one wanted to go OOP style, one could gut part of the “conference subcommittee policy” into the “subcommittee policy” as I’m sure there would be an overlap between, say, a “Linux Australia – Australian Government Advocacy Subcommittee” and the “LCA Subcommittee”.<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">(To be concrete, V2 of the subcommittee policy talks about running a conference. A possible advocacy subcommittee might not even want to run a conference.)<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">But, to continue our Star Wars analogy, as the commander mentions to Lord Vader, “The Emperor asks the impossible – we need more men.” (I’m sorry, that’s a quote – it’s probably against Linux Australia’s inclusion policy/policies to stipulate “men” but it seems that misogyny lives on in a galaxy far, far away). That, I think, is the crux of the problem; Linux Australia doesn’t seem to have a governance issue as it once did many years ago before the ratification of the original association. It never really did but prior to then its governance fell too strongly on one or perhaps two people’s shoulders, a situation I’m sure we’d all agree wasn’t fair to those people – and let me make it clear those people did a very good job.<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">In fact, I’m not sure why an advocacy subcommittee has to be as formal as described in the constitution itself. Sure, to satisfy the legal definition you’d probably need at least two members – although three is probably a more workable number – and in case the Council was worried about what they might actually do in its name they could fairly much neuter it by saying, “You can’t do anything BUT advise us to do SOMETHING on this range of SOMETHINGS.” So an advocacy committee could come to the conclusion that “LA should host lemonade stands outside each parliamentarian’s office” which, I suppose, the Council might reject. Or they might suggest “Linux Australia allocates [some funds] to work with [some professional marketers] to [do something]” and maybe then Linux Australia might delegate more authority to the subcommittee and make it more formal – especially if its busy doing other things like running multiple events, dealing with this and that.</p></div></div></blockquote><div>To be clear, I completely agree that there's no particular reason why people who want to do a thing (eg, advocacy) actually need to formally form a subcommittee. <br></div><div><br></div><div>The v2 policy does describe some of the things that subcommittees get - delegated access to bank accounts with money in them, and legal authority to negotiate contracts. If you're running an event, running it as an LA subcommittee gives you coverage under LA's insurance policies.</div><div><br></div><div>But a lot of tasks don't actually need any of that. If you wanted to write a blog post, or give a talk at a LUG, or a host of other advocacy actions, forming a subcommittee is almost certainly overkill.</div><div><br></div><div>If a lot of people were doing advocacy and wanted to have a coordinating group and some dedicated funding, that might be the point where it's worth creating a subcommittee.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-AU" link="#0563C1" vlink="#954F72"><div class="m_-5018115041440228880WordSection1"><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">I think:<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText" style="margin-left:36.0pt"><u></u><span>1.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       </span></span><u></u>Fix the subcommittee policy;<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText" style="margin-left:36.0pt"><u></u><span>2.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       </span></span><u></u>Garner the enthusiasm demonstrated to create a subcommittee to perform “advocacy” (or some other worthy objective)…<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">…is the wrong order to fix things at the moment. I’d suggest:<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText" style="margin-left:36.0pt"><u></u><span>1.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       </span></span><u></u>Find a reason for an “advocacy subcommittee” to exist, make one up even if the initial delegation is to “define its role amongst its members and make a proposal within 2 weeks to formalise what powers are needed to perform that role”;<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText" style="margin-left:36.0pt"><u></u><span>2.<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       </span></span><u></u>Fix the subcommittee policy.<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">Or, as Queen Amidala herself sort of said, “I did not come here … to discuss things in a committee.”<u></u><u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">DSL<u></u><u></u></p><span class=""><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText"><u></u> <u></u></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <span lang="EN-US">-----Original Message-----</span></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <span lang="EN-US">From: linux-aus [mailto:<a href="mailto:linux-aus-bounces@lists.linux.org.au" target="_blank">linux-aus-bounces@<wbr>lists.linux.org.au</a>] On Behalf</span></p></span><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <span lang="EN-US">Of Kathy Reid</span></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <span lang="EN-US">Sent: Saturday, 3 December 2016 6:56 PM</span></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <span lang="EN-US">To: <a href="mailto:linux-aus@lists.linux.org.au" target="_blank">linux-aus@lists.linux.org.au</a></span></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <span lang="EN-US">Subject: Re: [Linux-aus] How did non-event sub-comittees get formed?</span></p><div><div class="h5"><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> At the risk of sounding like a bureaucrat (let alone a Sith Lord!), I'd just</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> like to provide some background here.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> The legal basis for Subcommittees is S(21) of the LA Constitution [1]</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> which in essence allows the Committee (Council) to delegate powers to</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> a Subcommittee - the instruments for doing so - such as policies - are left</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> up to the organisation.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> This seems like a great opportunity for someone to have a look at v1 and</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> v2 of our Subcommittee policy and see if one or both need revision for</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> non-event Subcommittees, and propose changes / amendments /</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> additions to our policy suite [2]. For example, Chris Neugebauer did</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> some excellent work taking v1 as the basis and producing v2 a couple of</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> years ago to ensure that events have some long-term oversight, even if</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> they're run by different teams year to year.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> Do we need revisions to our non-event Subcommittee policy to have</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> more effective Subcommittees and better facilitate people making</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> contributions on Subcommittees (and thanks too Russell for your interest</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> here)?</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> Let's turn the conversation into an action item or productive outcome.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> Kind regards,</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> Kathy</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> [1] <a href="https://linux.org.au/constitution" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">https://linux.org.au/<wbr>constitution</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> [2] <a href="https://github.com/linuxaustralia/constitution_and_policies" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">https://github.com/<wbr>linuxaustralia/constitution_<wbr>and_policies</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> On 04/12/16 10:30, Anthony Towns wrote:</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > On Sat, Dec 03, 2016 at 03:10:03PM +1100, James Polley wrote:</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >>     We need subcommittees for things such as Linux advocacy.  I will</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> consider</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >>     volunteering for such a subcommittee.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >> I was about to respond by pointing to</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >> <a href="https://github.com/linuxaustralia/" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">https://github.com/<wbr>linuxaustralia/</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >> constitution_and_policies/<wbr>blob/master/<a href="http://subcommittee_policy_v2.md" target="_blank">subcommittee_<wbr>policy_v2.md</a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> - but</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >> on closer reading, that policy seems to be only for event</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> subcommittees.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > The treasury subctte is under the v2 policy according to</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> ></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> >   <a href="https://linux.org.au/treasury-and-finance-subcommittee" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">https://linux.org.au/treasury-<wbr>and-finance-subcommittee</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> ></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > I thought I remembered something about the v1 policy being kept</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> around</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > for non-events (heh), but I can't recall any details.</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> ></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > Cheers,</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > aj</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> ></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > ______________________________<wbr>_________________</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > linux-aus mailing list</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > <a href="mailto:linux-aus@lists.linux.org.au" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">linux-aus@lists.linux.org.au</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> > <a href="http://lists.linux.org.au/mailman/listinfo/linux-aus" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://lists.linux.org.au/<wbr>mailman/listinfo/linux-aus</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> </p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> ______________________________<wbr>_________________</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> linux-aus mailing list</p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <a href="mailto:linux-aus@lists.linux.org.au" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">linux-aus@lists.linux.org.au</span></a></p><p class="m_-5018115041440228880MsoPlainText">> <a href="http://lists.linux.org.au/mailman/listinfo/linux-aus" target="_blank"><span style="color:windowtext;text-decoration:none">http://lists.linux.org.au/<wbr>mailman/listinfo/linux-aus</span></a></p></div></div></div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
linux-aus mailing list<br>
<a href="mailto:linux-aus@lists.linux.org.au">linux-aus@lists.linux.org.au</a><br>
<a href="http://lists.linux.org.au/mailman/listinfo/linux-aus" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.linux.org.au/<wbr>mailman/listinfo/linux-aus</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>